回复 hahasuns兄
其实你说的我基本都支持。孤立的看，我这个文章的弱点就在于论点太多，数据不够。
而且你的反驳基本都说到点上了，很厉害。

由于我前一篇《中美政府大闹，美国军工企业在笑》，没有的得到贡献和威望，所以我写这篇文章的激情确实不高。

回答你的质疑吧。
我这篇文章的中心论点和分论点都不是我臆测的，而是来自最近几期的《世界知识》和《新华文摘》，这两本杂志我给大家推荐多次了。 我支持他们的观点，民主和共和党谁也吃不了谁，但他们都全力以赴把自己的利益最大，让对方受到一定的压制（但不是破坏对方的好事，在这方面，美国最高法院会做最后的平衡，例子是小布什和戈尔当年的竞选官司，我觉得那个时候把美国交给小布什确实对美国更有益）。
其实你提的其他问题主要还是因为我没有大概介绍一下美国进20年以来的国情变化。我没说，是因为我在别的帖子里已经说过了。那篇文章叫《载着和平鸽的自卫队军舰》，发表在铁血社区。在这里我确实有点懒了。
美国这次危机是百年级的，美国基本国情在这20多年发生了变化。咱们国家央行不是傻瓜，搞了那么多如今谁都看得出要贬值的美元回来存着。他们只是有点僵化，他们同样没有注意到美国变了。上述观点来自《新华文摘》里吴敬琏分析美国经济的文章。除了吴敬琏、林毅夫还有一个叫江涌的人，我都不知道如今国内还能信谁。

谢谢你的回复！

[ 本帖最后由 shouwangqi 于 2010-3-17 19:02 编辑 ]

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• 好色秦羽 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2010-7-12 13:37

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原帖由 shouwangqi 于 2010-3-17 18:50 发表
回复 hahasuns兄
其实你说的我基本都支持。孤立的看，我这个文章的弱点就在于论点太多，数据不够。
而且你的反驳基本都说到点上了，很厉害。

由于我前一篇《中美政府大闹，美国军工企业在笑》，没有的得到贡献和 ...

你说的那两个刊物啊，在我看来可读性不强，很多论点都出自极左派或者一些温和一点的左派，要是认真考究下很多观点是站不住脚的。我本人原来也是个左派，上初中的时候就开始看党史。胡绳写的中共70年。不过后来学得多了，渐渐明白左派基本是误人误国的东西，而且打着道德的旗号做无道德的事情。而且抹黑撒谎的书段多得是。你要是看西方，你要明白西方有两个，一个是左派一个是右派（但目前政治学主流的左右派的划分还是来自左派的观点，这样划分的标准有很多问题，说说这个问题够写一篇文章了。现在西方的政治也不兴什么左派右派的划分了，是按自由派和保守派划分的。大致我从媒体上看到的是如此。）。也并不是左派就会完全利益一致，右派的利益是铁桶一块。不过我看来，你要是真有水平去解读别人的政治，你可能要有点法学的基础，至少你明白什么是左右，各自的主张是什么嘛？什么是正义呢？是边沁那种功利主义才是正义，还是古来的绝对道德主义才是正义呢？左派右派都指责对方侵犯自由，他们的自由都一样吗？这个版块到底是说军事的。所以这些很基础很基础的东西我基本不谈。但没有这些基础，那人能有什么理论框架可以去解读呢，如何判断什么是是，什么是非呢？无非就是人云亦云嘛。再说一点，所有的大陆人都是在一个极权帝国里面长大的。你所知你所恨你所爱的都是真实的嘛？如果是真实的必须能跟常识不冲突的。如果你真是想求真知的话，我推荐你看看林达，刘军宁的文章。米塞斯，哈耶克的书你也应该看看。最好了解下什么是里根革命。或者认真了解下我国古代的儒家思想，别要用国内的那种半吊子知识贩子的弄出的种种概念去看，什么内儒外法啊，封建啦等等等。在我看来现在美国的保守主义者他们的主张，他们的价值观跟我国古代儒家的政治理想有很多相通之处。不同的在于儒家的理念根基在一个有人格的天（这个天当然不是sky）或者说是天道。而美国的是源自一个大写的GOD。不过天和GOD很可能就是同一个事物哦。只是我们是个凡人不能妄下结论说是或者说非而已。

[ 本帖最后由 hahasuns 于 2010-3-17 20:25 编辑 ]

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• 好色秦羽 金币 +13 回复认真，鼓励！ 2010-7-12 13:37

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原帖由 hahasuns 于 2010-3-17 20:23 发表



你说的那两个刊物啊，在我看来可读性不强，很多论点都出自极左派或者一些温和一点的左派，要是认真考究下很多观点是站不住脚的。我本人原来也是个左派，上初中的时候就开始看党史。胡绳写的中共70年。不过后来 ...

挨个查了一下你推荐的人物，感觉好复杂啊。
我看美国主要是这么几个路子
1 启蒙运动的精神以及标榜贯彻了启蒙运动思想的《美国宪法》
2 美国以人种和宗教划分的派系变化。比如现在的共和党内部的基督教右翼——犹太教联盟（诡异吧，他们在教义上是敌对的。你看现在以色列跟奥巴马闹僵的时机。）
3 美国这几百年的历史（比如学唱美国和英国国歌，挺有趣的）
4 美国大选
... ...

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• 好色秦羽 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-7-12 13:37

这个好象跟军事主题无关吧？版主来看看是不是改个区

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原帖由 shouwangqi 于 2010-3-17 21:50 发表

挨个查了一下你推荐的人物，感觉好复杂啊。
我看美国主要是这么几个路子
1 启蒙运动的精神以及标榜贯彻了启蒙运动思想的《美国宪法》
2 美国以人种和宗教划分的派系变化。比如现在的共和党内部的基督教右翼—— ...

那个启蒙运动在欧洲分两种，一个是苏格兰的，一个是法兰西的，你如果搞不清楚这两种运动，你根本读不懂西方。另外你说基督教右翼——犹太教联盟的诡异，你去了解下什么是千禧年主义，或者你会明白为什么基督教右翼会无条件去挺以色列，哪怕得罪那些产油的阿拉伯盟友。

载着和平鸽的自卫队军舰（不需加分）

本文截稿时间是2009.1.28，主要内容是对奥巴马上任伊始，民主党和共和党权利过渡期内，世界政治经济的一些分析和展望。题目“载着和平鸽的自卫队军舰”意思是，此次日本宣布出兵标志着世界和平的到来。

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近日，在接待了美国国务卿希拉里•克林顿的访问之后，日本宣布将于三月向索马里海域派遣自卫队军舰打击海盗。2008年末以来，日本一直谨小慎微，就算出了意外的突发新闻，日本政府也赶紧说，当前局势很微妙，日本无意制造任何事端。现在是谁给了日本这么大的勇气呢？答案只能是美国。而在这个时候日本自卫队出兵，我觉得军舰上载更可能是和平鸽，而不是弹药。

先说美国及其盟国正在威胁发动一场什么战争。
1 欧洲宪法被否决，戴高乐主义在法国迅速降温，傻客气上台执政。法国重返阔别了40年的北约军事指挥机构，成了当今世界安全局势一系列转折点的第一步。
2 伴随着2007年全世界股市（尤其是新兴国家股市）的疯长，索马里海盗袭击商船的数量也不断增加，2008年石油价格疯长，全球股市股市大跳水，索马里海盗袭击油轮和普通船只却也愈演愈烈。高价的石油，在航线上却又横生事端；经济危机，海上旅行却还可能遭到绑架。海盗出现的位置、高潮出现的时间，真是巧啊！...
3 伊朗本来还在纳闷呢，不是要打我吗？伊拉克是增兵了，阿富汗那边盟军怎么又眼看着塔利班做大了？那咋包围我呀？一周前，全世界媒体都在热情报道塔利班已重新占领超过一半的阿富汗领土，美国“不负众望”说：“那就增兵呗。”到了这个时候，哪怕最不关心政治的伊朗人也会想，红海、亚丁湾、波斯湾、印度洋那一大堆北约军舰，打海盗好奢侈啊——不会是冲咱们来的吧？
4 小金眼看着美国增兵阿富汗的声明，一瞅地图，这回美国包围伊朗的木桶的最后一块板算是放下了，伊朗的兄弟日子难熬啊，他们不会自己内部慌了吧？而且伊朗要挂了，下一个可就是我了，这个时候露露脸顺便也算给伊朗打打气吧。
5 卡扎菲的儿子看看老爸，陈水扁迷行之旅，我救了他，让他下来加个油，这油给的值吧，这回总算没咱啥事了。
6 布朗老婆开始埋怨布朗了，你看你为了反布莱尔，这回要是打起来，都没咱们啥油水了，倒是便宜了傻客气。布朗说，咱们当美中中间人，搞不好挣的更多呢。
7 傻客气再次回到镜头里。他一边喝着卡布奇诺，一边回想奥巴马竞选时来访的情景：奥巴马长得是真黑啊，当时我们谈的基本进行的差不多了，陪美国折腾这么长时间了，我们在北约军事部门的人基本也安排完了，要真打起来要好好捞一笔了，谁说我傻，谁说我客气？哈哈哈哈...他想着想着激动地把咖啡杯重重的放在了桌子上，卡布奇诺溅到了怀里的妻子布吕尼身上。布吕尼尖叫起来，...。傻客气捂着脸上的五个手指印心想:还是拉齐达（法国司法部长）好...

北约真的会打伊朗吗？
那就要说说美国到底要干什么。08年9月的《新华文摘》里，就有数位国内智囊级的经济学家认为，美国这轮经济危机是百年级的（美国主流媒体在08年11月才对这个问题达成共识），而且从20多年前就已经出现端倪，从卡特、老布什、克林顿、再到布什，他们各自找了很多办法延缓这场危机的到来（前几天白宫那场历史性的五总统聚会真的让我感慨万千）。小布什转嫁危机的步骤大家还历历在目。炒石油，炒黄金，打仗拉动内需，最后一步是尽量找人买单。前几项基本他都干完了，迫在眉睫的就是最后一项。巨额救市计划是有了，可美国自己是没有钱的，那就要继续发国债，美国在想救市国债卖给谁呢？
给美国的麻烦买单排第一号的当然是日本，还有他们2007年已经拉高出货的全球新兴市场。
为了让买单的国家奉献最大的“剩余价值”，和平繁荣的国际局势才是奥巴马真正需要的。而有黑人生父、穆斯林养父的奥巴马似乎就是为和平而生的。奥巴马上任的前100天关乎民主党的声誉和下一步救市的成效。若战争阴云在这100天里散去，显然是对奥巴马拯救美国经济是有利的，对民主党巩固在美国国内的领先地位是有利的。希拉里这个时候授意日本做的行动，只能为民主党的战略服务。日本在索马里海域驻扎的时间之窗正好指向奥巴马上任100天的日子，那个时候美国需要世界得到和平到来的消息。
那奥巴马为什么要选鹰派人物希拉里当国务卿，又让希拉里授意日本出兵索马里呢？上届美国政府的鸽派国务卿鲍威尔只是个小小的过渡，不久就换成了莱斯，她拿出了小布什的鹰派政策；这回在战争阴云下的鹰派国务卿希拉里恐怕也只是一个过渡人物，用来酬谢克林顿为奥巴马竞选总统出的力。
突然想起件事，下一届奥运会谁开？英国。英国是知道美国到底想干什么的，他们还申办奥运会说明英国对世界局势的判断是中线趋向和平。
美国提携日本，当然考虑到中国因素。今年中国建国60周年会做很多事情，为了制约中国，是需要拉一拉日本的。当然美国也不会真的希望日本做大。上届联大，小布什（共和党）就和中国一起把小日本挡在了安理会之外（那是另一个故事了）。
请神容易，送神难。把日本搞去了，咋让他回来呢？要是索马里不需要他们了，伊朗也不需要他们了，那他们就可以回来了。这就又回到了本文的开头。美国不会让日本真地去打一场仗。美国让日本军舰去的只能是一片无仗可打的水域。

自卫队军舰出发的时候，不必带武器弹药，带点和平鸽就好了。

必须说明，当前最大的不确定因素是共和党，毕竟已经打的战争和包围伊朗的态势是他们做的，他们在各相关利益方有千丝万缕的关系。民主党要想和平结束一切，那共和党和民主党就有的谈了——救市资金给哪个行业多点，哪个公司多点呢？

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现在，世界又到了跟2009年1月一样的关键时刻，种种迹象表明，美国国会通过医改法案的可能较大。世界局势可能就此进入新阶段。

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