现在已经很难有机会搞这么大的装甲集群对抗了

T34比M4还是厉害一些的

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原帖由 jimger 于 2012-12-3 08:55 发表
继续打滚··战5渣·吹嘘黑豹连黑豹啥德行的都不知道·

嘿嘿，总比某些人连T-34/85的问世时间都没弄清楚就出来现世要好。
“黑豹是抄袭T-34/85的，连德国人都没否认。”
43年问世的坦克居然是抄袭44年才问世的坦克，哈哈哈哈！！！

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原帖由 无双大头 于 2012-12-3 23:57 发表

戈兰高地坦克数量能说明什么？你干嘛不提作战环境人员素质呢？搞得好像阿拉伯国家只要装备西方坦克就能赢似的，要这么忽悠的话我也可以说在印巴战争中美国坦克就是渣渣；苏联有T64、T72的时候西方国家都在玩什么？ ...

你好歹也要找出M48和T54对战的战例才有得说。去找吧，例子都没有你说个啥。
而且别忘记每次印巴战争印度都有绝对的数量优势，印度的军队数量是巴基斯坦的好几倍。

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原帖由 liudr520 于 2012-12-3 09:30 发表

毛子虽然重坦是单独的编制 但是编制内还有自走炮 而且通常是当做攻城锤而不是灭火队使用 相比经常以连排级别投入战斗的德军重坦部队，苏军出动的规模更大，中型坦克部队依靠数量硬吃的可能性也会减小 毕竟遇到这种目标盟军是更倾向于使用空中火力解决的

另外对于坦歼我保留看法 美国人前期的M10 火力比起中坦毫无进步 后面的M18 M36火力有提升但防护依然成问题 正因为坦歼是防御性武器，你要防御的大致方向是通常很清晰的 低矮车体不但更好掩蔽，而且被弹面积也更小

现在要讨论的不是苏军对德军，而是苏军对盟军，明白？论坦克数苏军没有任何便宜可占，何来数量优势。至于空军的压倒性对比就不说了。

至于美军坦歼，你可以去看看美国各个坦歼营的战果与损失比，苏联的类似部队从来不敢拿总战果和损失出来秀的，只会拿某次战斗。美国坦歼哪怕是最差的M10，其火力也比苏联的T-34/85好，对付黑豹以下的德国中坦毫无问题，而且美国坦歼有炮塔就可以将车身掩埋，伏击更容易，比苏联的自走反坦克炮要整个车身露出来才能开火好得多。美国M36在战斗中充分运用反斜面战术用俯角在高点伏击德国黑豹，战绩斐然。

我还漏说了一点，美国歼击车部队普遍下发高速穿甲弹，其威力远比坦克部队所用的普通穿甲弹来得厉害，所以哪怕炮的口径一样，其对坦克的杀伤能力也远非坦克部队可比。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2012-12-8 06:13 编辑 ]

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• wj无为 金币 +6 欢迎讨论！ 2012-12-8 15:51

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原帖由 jx4177 于 2012-12-1 18:48 发表
战后历次东西方装甲对碰，东方的坦克都完败，所以苏联的坦克怎么都是比不过同时期的西方坦克的。苏联时期的“铁甲洪流”还真的是吹出来的东西。1973年戈兰高地上两倍数量的T62 55怎么也奈何不了以色列的M60 M48 百夫 ...

当年阿拉伯人和以色列人打了那么多次,输的原因根本就不是武器差劲,而是人太怂太不团结了,苏式坦克被阿拉伯人糟蹋了.

黑豹？
你说那个后置发动机前置变速箱中置炮塔，有窝弹区，行进间自己烧坏发动机，最终产量6000，体重44吨的“中型”坦克？
典型的水多加面面多加水的失败设计。
“直至战争完结，豹式坦克已经占到德军坦克的大多数。但是，德国军方在后来发现安装上Kwk 40 L/48火炮的四号坦克比豹式坦克更为符合经济效益和务实，因此德国军方便把两款坦克一起生产。此外，德国继续生产四号坦克的主因是因为德国兵工厂的重组，暂时不能以豹式坦克满足开始转为劣势的德国，因此必须继续生产四号坦克以保持前线坦克不断档。”
一种不够经济务实的兵器，居然也敢自诩伟大。
果然都是中二少年，专注特装机日翻量产机。

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• wj无为 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2012-12-25 16:34

唯装备论，按楼主说法中日战争中国早亡国了，TG早被剿了，常凯申同志也不需要胜利转进台湾岛了。

少扯吧，就算苏军坦克稍次，那时代苏军的指挥艺术不是盟军能比拟的，大纵深大包围，装甲突破，盟军死都不知道怎么死的，恐怕真是跑都跑不掉。

感覺各有優勢吧，蘇聯的軍隊在陸軍方面還是很強大的。而盟軍感覺更多是綜合實力比較強