看了半天都不知道原帖这么多字是怎么凑出来的，完全是天马行空，一点分析没有，就是作者自己一个人在哪呱噪。
虽然J20比f22晚出来将近20年，但是后发也有后发的优势。我觉得F22最大的问题就是当年为了追求一些性能上的极致，导致机体偏小，没有留足日后改进的空间。特别是从其机身大小来看，F22的内油应该大不到哪去，这就导致航程偏低。从这几年美军在亚太地区的战略部署来看，F22在战时只可能部署在关岛基地，但是关岛基地离台海和钓鱼岛的距离都太远了，如果要飞到上述两个地方并进行战斗巡航的话，就必须经过多次空中加油，这势必增加空袭行动的复杂性，从而导致F22使用的限制加大

[ 本帖最后由 fishman119 于 2015-5-30 01:04 编辑 ]

本帖最近评分记录

• wj无为 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2015-5-30 15:38

引用:

原帖由 martin2002 于 2015-5-28 16:21 发表
楼主的某些看法本人还是不太赞同的。
1.四代机的空战理论则是基于超视距和隐身能力，在双方都具有隐身能力的前提下，发现敌机的距离就会大大缩短，视距内的空战未必不会发生。美国在第五代飞机的研制设想上已经有意 ...

在大离轴格斗导弹的普及条件下，在视距内的空战充满了不确定性和偶然性，即使4代机在视距内对装备大离轴格斗导弹的三代机也没有必胜的把握，在加上4代机的高昂价格，所以4代机不会贸然进入近距离格斗，在空战中更多是扮演刺客的角色，利用自己的隐身性能优势，对预警机、加油机等高价值目标发动突袭，摧毁对方的关键节点，从而摧毁敌方的体系。

引用:

原帖由 千年哀伤 于 2015-4-21 17:40 发表
“我比611所聪明”系列

好吧。到色网讨论军事是我的错。

本帖最近评分记录

• wj无为 金币 +2 兄弟，这不是你的错，可能我们还没习惯你说 ... 2015-5-31 17:53

总的来说这个有点专业，几乎是搞不懂，那么说点外行看热闹的话。我们可否不跟美国比较？ 而是看我们自己本身的系统和结构需要，以及财力，可持续开发的能力方面考虑？又或者这些设计真是有些缺陷，那又何妨？这毕竟是我们一大批科技人员努力的结果，各个环节系统开发的过程，这款飞机是真正意义上的联合开发吧？如果是这样，已经足够了 ，有了人，有了经验，有了技术，有了钱，何愁某天不设计出逆天的飞机呢？！如同我们牵头的亚投行，如果放十年前的话，好多人都是一脸嘲笑吧

j20早晚要上矢量喷口的，现在不上一是矢量喷口影响发动机效率，也就是发动机推力的冗余度要高，二一个目前矢量喷口寿命还不是很稳定

不管是歼20还是歼31，都是我们的自豪。当然，技术贴我看不懂。

这飞机还没有服役，具体的性能没有经过实战检验，不过说的挺邪乎的，外行人就是看个热闹

看着这种转来的帖子实在无语，首先就没搞明白四代机和三代机之间根本的差别。四代机之所以称为四代机，第一，它实现了隐身，雷达反射面小，很难被发现，本身的气动布局和机身材质和涂料是核心技术；第二，它能够超音速巡航，这是三代机无法逾越的鸿沟；第三，航电系统超越三代机。这些核心技术使得四代机先敌发现，先敌开火，你都没发现我呢，你已经要被干掉了，这才是重型四代机争夺制空权的核心思想，配合中型四代机完成高低搭配。歼20也许在动力方面仍有短板，这个是事实，毕竟建国也才几十年，但是多次的试飞早已见证了其研发思路的正确，20的鸭翼所属气动至少不会比F22差到哪里去，在某些方面超越F22也是存在这种可能性的，研发思路并不与F22一致。至于F22，不可否认其性能的优越，但昂贵的造价以及其至今还未解决的问题依旧存在，所以纸上谈兵来评价两架飞机的好与坏实在缺乏根据。
我认为歼20的提升空间是很大的，就像歼10一样，伴随技术进步，各种魔改版本也会发展出来的，最近国家正在搞超高音速巡航，搞的美帝各种脑子疼，哈哈一乐，开心。

本帖最近评分记录

• wj无为 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2015-6-13 15:12

J20打不过F22是很正常的事情，不用过于HKC。但这个格斗是什么个意思，J20和F22要是真到了狗斗的时候，中美两国的设计师和军队指挥都要被拖出去枪毙吧

能量机动理论不完全适用于四代机，中远程空空导弹使得狗斗成为非主流空战样式，所以我感觉四代机一要飞的快、二要看得远、三要装的多、四要藏得好，敏捷性再好前半场用不上，隐身性再好也早晚会被发现，天下武功唯快不破