引用:

原帖由 yxymm 于 2021-5-6 11:05 发表
如今你看起来臣民都不是，而是猪狗不如的东西，毫无廉耻，你算个JB，还冒犯到你，猪狗不如何来素质
象一个奴才一样的生活在现代社会里，仰人鼻息摇尾乞怜，说你的主人就冒犯了你啦，你忍不住狂吠，可是你终究是被人 ...

看到阁下与几位坛友的论战，我说几句
1 论坛不谈论政治，我估计这帖子要不保，搞不好影响到几个账号。不过因为你的逻辑比较清楚，我不得不说，以免别人入局，哪怕账号不保。
2 阁下的观点，颇有“20世纪末，21世纪初”的“愤青”的观点，当然，“愤青”不是贬义，当年，我的观点和你是一样的。不过现在我的观点有些变了。
   咱们从言论自由作为一个点，展开来说：世界上没有绝对的自由，自由和规则一定是相互依存的.
   举例，特朗普的账号被封，这叫“言论自由”吗？在美国，能够在“推特”上宣扬“暴力谋杀，恐怖主义，卖国，做间谍”吗？他们自由吗？所以，自由一定是在一定的框架内实现的，守序的。
   武汉疫情期间的作家“方方”，中国抓她了吗？西方世界拥有了巨大的社交自由，所以让新冠病毒自由的在国内飞翔。
   
   往深层次的说，20年前，中国有无数的“公知”批判中国没有自由，他们预测中国很快就要倒台。
   我作为一个刚上学的学生，看到这些言论，对这个国家也充满了疑问，我害怕正如那些人所说，中国要出危险了。
   但我并不希望这个国家完蛋，因为我是中国人，我爱她。无论如何，我跟那些希望“中国倒台”，甚至“幸灾乐祸”的人不同。我最大的梦想，还是中国能够解决问题，更加强大

   看今朝，20年前，那些“公知”都错了，中国正以前所未有的速度前进，已经来到了世界第二的位置。而且老百姓都相信超过美国，只是时间问题。
   
   今天，反观那些 “美国强大”“英国绅士”“日本礼貌” ，看看这些国家的疫情，看看日本的核废水，这些国家的问题，是不是也挺恐怖的。

   最后，要感谢“公知”“愤青”，因为他们的不断提意见，才让我们国家时时警醒，知道国家面临的问题，“环保”“科技”“芯片”“毒品”“娘炮”等等
  
   作为一个老愤青，我依然自豪。我希望你是愤青，不是公知。

   寥寥数语，来不及组织语句，将就看吧。

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• hazisis1 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2021-5-7 19:47

呵呵，兄弟辛苦了，也许我们观点不同，但你这样的发言和讨论我是欢迎的
我既不是愤青，也不是公知，只是说出自己的看法而已
特朗普账号被封，恰恰说明了言论自由，总统不遵守对方的规矩，也照样拿下你
言论自由在哪里都不可能宣扬诸如恐怖主义之类的东西，这是个误导；但你说谎话我不认同都不可以，只能禁声，这可不是自由不自由的问题。
新闻自由，这个词，是陌生还是难于理解呢？
方方如果被抓，岂不坐实的她说的都是事实，这是政治博弈，而不是自由与否

21世纪，哪个国家也不会轻易完蛋，政府不代表国家，一届政府倒台了能说这个国家完了吗？
就象有些事情你捂着没掀开不等于没有，人家的透明度反而成为了你攻击的黑材料

我看不惯振振有词的谎言和颠倒黑白的语句，所以跟着表述了自己的看法
我希望每个人都有自己的认知，而不是靠谎话来度过每一天
中国一定会强大起来的，但没有自由民主之风吹遍神州大地，就只能是个梦想

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• hazisis1 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2021-5-7 19:47

“中国有很多问题”，这话没问题。所以我们一直在摸索。现在的言论一定比20年前自由。
但是美国政府的问题也不少，我们的国情与美国并不相同，所以不能照搬照抄。细节我就不多说了，打字累。

新闻自由，这点没问题，但是也一定要在一定的框架内。
BBC算是全球最大的新闻机构了吧，他们“自由”的在全世界污蔑中国。20年前，他们还说，上海有钱人吃“胎儿”。现在，他们又说强制劳动。
去年疫情期间，西方无数新闻机构，都说“要自由活动”“不用戴口罩”，这确实不违法，但是就要害死无数老百姓。
就像“方方””，明明在胡说八道，可是西方的媒体，却把她的话当成新闻来播。这到底是不是真的呢？
以上就是新闻自由吗？
如果没有正确的舆论导向，就会让老百姓很迷糊，眼前没有方向。

还有就是政府。这点，很多年轻人有个误解：“美国每次选举，就是让不满意的政府倒台。GCD不换党，所以没有真正的自由选举。”这个观点完全错误。
美国政府，自从建国以后，从来没有倒台过，唯一一次危机，就是在南北战争，如果失败，那才算是政府倒台。
政府倒台的意思是，整个国家的施政纲领彻底被摧毁，被颠覆。
这次特朗普被选下去，不是政府倒了。而是特朗普的施政方略不适应目前的美国实情，需要换条路走，顺便换个领导班子，美国的体制依然不会有变化。
这跟共和党下台，民主党上台毫无关系，他就是是无党派人士，也不会影响美国政府的稳定性。

中国政府的施政方略，其实早就已经定下了，比如说“五年计划”，这跟谁当主席无关。
你们觉得面换个“张三，李四，王五”来做国家主席，这个国家总体的方针就会有所改变？不可能的。主席是平衡关系的，不是自己来定方案的。

扯远了。中国的民主，会有向美国学的地方。美国的民主，也有向中国学的地方。最后全人类的民主策略都差不多。
就是印度、沙特这种超级不民主的国家，只要进入全球化浪潮，民主的方式，一定也会赶上全球平均水平。

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• hazisis1 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2021-5-7 19:48

方方是否胡说八道，是不是你下的定义就是对的？
是不是我看新闻联播就要全盘接受它说的一切？
每个人成年人都应该有自己的认知，都应该有选择是否接受的权利，舆论导向是否正确不是你自己说了算的，中国所谓舆论导向不过就是有利于自身的就是正确的而已

如果只有一种声音，是不是就是千真万确的？

你所认为正确的，我觉得都可笑……
另：印度是人口数量最多的民主国家；老毛不over，文革还要继续……

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• hazisis1 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2021-5-7 19:48

哥哥，你不用跟这种浑身散发负能量的社会垃圾辩理，像这样的人，我们去平视她都降低了自己的人格，我们的社会虽然还有许多问题，但这些年总体是向好的，这些人铆足了劲，无非就是搞乱社会后希望能赢得幕后主子一点骨头而已，害人害已，贻笑大方，对待他们，就要像普京同志一样，从天到地到处打击她们，让她们没法露头，困死在自己的狗窝里，这才是奴才正确的死法

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• hazisis1 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2021-5-7 19:48

引用:

原帖由 hmh02 于 2021-5-6 15:17 发表
哥哥，你不用跟这种浑身散发负能量的社会垃圾辩理，像这样的人，我们去平视她都降低了自己的人格，我们的社会虽然还有许多问题，但这些年总体是向好的，这些人铆足了劲，无非就是搞乱社会后希望能赢得幕后主子一点骨 ...

我很想不俯视你，可是你的素质，真的拉低五毛的层次，希望你能做个正常的人

五毛有直接跳出来的，也有的隐蔽的很深的，有的打了很多字说了很多无非是洗地而已，怕大家认同我的观点
至于是五毛还是公知，或者是工作就是此，很容易区分的
我从不急切的或者说迫切的希望别人认同我的观点或者怕别人认知“不正确”
有的人急切的想关闭这个帖子，无非是怕更多的人看到谎言被揭穿
能来到这个论坛的都有自己的认知，不过有的愿意说两句，有的不愿意发言而已

华盛顿说过，禁止言论自由，只有三个解释：1、他过去做了坏事，怕人们提起；2、他正在干坏事，怕人们批评；3、他准备干坏事，怕人们揭露。

就这样简单。

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• hazisis1 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2021-5-7 19:48

我真的遗憾世上存在你这种人，你根本不配跟我谈素质，就你的层次也根本做不了一个人，断了脊骨的癞皮狗，怎么配做人？

看了上面的回复，我真的只有苦笑。
其实，我想说的是，“爱之深，责之切”。我相信这世上，只有自己的父母是对自己批评得最多的人。为啥？血浓于水罢了。他们是真心地对你好，故而批评你，甚至打你屁屁。所以，我们当然不能仇视一切批评自己的人。在生活中，一个完全不接受批评的人，我相信是不会有朋友的，因为他太敏感，很难相处。我也相信，大家都是爱国的。我从不会去质疑别人的爱国心，在这片土地上长大，这里留下了我们的泪水和笑容。纵使有这样那样的不好，依然不妨我们对她的依恋。
还记得《马可波罗游记》吗？按照书中的描述，大明的富庶与欧洲的贫穷形成了鲜明的对比。实际上，很巧合的是，东西方的文明几乎是在同一时代迸发出璀璨的光芒，那就是中国人熟悉的春秋战国时期。以苏格拉底为代表的希腊三杰与孔子、孟子、荀子几乎生活在同一时期。既然大家都是在同一时间起跑，为什么十五世纪的欧洲是如此的贫穷？马可波罗来到大明朝就像乡巴佬进了城。在公元五世纪到公元十五世纪，整整一千年的时间，为什么他们是如此贫穷？这么落后的地方，为什么从三百年前开始变得越来越富庶越来越强大，进而统御全球？要知道，在唐宋时期，你娶个胡姬做老婆，所有人都会看不起你！后来呢，我们从五百年前开始衰落，发生了什么，为什么从巅峰掉到谷底？为什么上亿人口的大明朝被满打满算人口不超过三十万的“女真蛮族”所征服？后面惨不忍睹的近代史我就不说了。弄清楚他们从落后到强大的原因，弄清楚我们从强大变成弱鸡的秘密，我们再来谈爱国是不是更理性一些？
另外，我从来不认为上个色情网站会与素质底下有什么必然联系。食色性也，老祖宗都如是说。正视自己的欲望，才是求真务实的体现。

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• hazisis1 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2021-5-7 19:48

另外，4月，我们有三条大舰下水，这三条舰，是真牛逼！