这种颠覆论调现在很多，一时间形成一种风气，诸葛亮之所以是正面，从根本来说是有中国传统文化叫决定的，曹操之所以为奸雄也是因为这个。正统思想作祟尔，但历史和小说家都没有对曹操之雄才有所抹杀，曹操雄才伟略，只是挟天子令诸侯让他触碰了正统思想。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 19:40

诸葛亮为刘备立下汗马功劳,但是他的就是愚忠，阿斗是扶不起来的。

所谓“时势造英雄”，此一时彼一时，每个时代的“豪杰”标准也不一样。
历史人物，过去了也就过去了，也就是个仅供参考而已。

你说曹操列害 诸葛不行！且不和你理论，但是你的分析根本没有站在当时的政治背景下。何谓正确 何谓英雄，我认为能在战败后 被百姓和文人记录下来并传承佳话的，肯定是不简单的人物！

曹操乱世枭雄治世能臣！这是古人对曹操的评价不可谓不高也！这是古人从战略角度来评论的曹操。
诸葛亮呢？
<<三国演义>>对诸葛亮的神话达到顶峰！居然区区八阵图能困死十万精兵！怎么可能？虚伪的诸葛亮好大喜功南征北战
埋下了蜀国灭亡的伏笔！总是喜欢找客观原因什么原因决定的他 不能统一？
大家如若不相信我的论点可以参考《三国志》看看诸葛亮是不是像三国演义里面的那样？
三国演义本身就有很多硬伤
大家都知道赤壁之战发生在那里吗？三国演义上的是文赤壁！而非武赤壁！战略上能差出多少？
蜀国能带兵的是刘备而非诸葛亮自然这也是相对而言！

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 08:43

盛者为王败者寇，说能说诸葛不聪明，说能说曹操不枭雄

曹操是真英雄
这个绝对没错
他大量，会用人，会聚才，他的大将有的是他在士兵中亲自挑选
有的是降将！但是他既往不咎！
至于周瑜是大功臣也是对的，但是没有诸葛亮，他可以当上大都督嘛？
诸葛亮是一个忠臣，最大的功就是在于他促成孙刘联盟，三国鼎立
没有他，三国演义就得全部重写了
还有一点LZ居然忘记了
孙权之所以可以马上答应，是内部有自己人说过孙刘联盟的好处的，
这个人易中天说是鲁肃....
建议楼主看易中天品三国！

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 08:44

我觉得楼主的话有点过于偏实，诸葛亮收二川，排八阵，六出七擒，取西蜀，定南蛮，东和北拒这些都是不可磨灭的功绩，用毛主席的话说，没有调查就没有发言权，一个人的境界不在一定程度上还是不要妄加评论古人，圣人，人家那叫运筹帷幄之中，决胜千里之外，这只是个人观点不同，并非说楼主之意，见谅！

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 08:44

其实三国的故事，据大多数人都是不罗贯中的《三国演义》误导了，客观的看待历史。诸葛亮的确是一个出色的外交家，曹操的确是乱世之枭雄。诸葛亮并没有《三国演义》中所描写的如此神乎，也并不是喜欢出奇招的人，恰恰相反诸葛亮是一个很稳健的，所谓锦囊妙计都是虚构的。大家还是多看看《三国志》吧，这种正史吧。通俗点看看《易中天品三国》吧，对你们有好处！

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 08:44

这句话有道理。《三国演义》中的诸葛亮用鲁迅的话说，那是妖，不是人，历史中的诸葛亮其实只是政治上的专家，而不是军事家。