douyanli 2010-6-4 11:04
[quote]原帖由 [i]handson123[/i] 于 2010-4-22 22:00 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50778698&ptid=2985759][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
lz完全说得不对，你想想，当时宋江去皇帝书房看到有四大寇，其中就包括水泊梁山。也就是说起码还有其他三家较大的势力能牵制朝廷的军队，小的势力还不知有多少。而且当时政治腐朽不堪，朝廷军队战斗力及其低下，真正 ... [/quote]
我也只认为水浒就是一部小说。和三国不一样。况且三国中许多资料都被认为是野史。
mkkmkk123 2010-6-4 11:31
感觉对宋江的批评多发端于金圣叹，但金圣叹作为地主阶级知识分子的身份决定了他必然不会容忍这类造反。
lishbosi520 2010-6-4 18:00
那是宋江的本质所为啊，我都搞不懂他是咋的当上梁山的头的
popbb 2010-6-4 20:49
对楼主的观点不敢苟同。如果怕一次的失败就放弃了斗争，那所有的革命，起义都失去意义了。陈胜吴广失败了，那刘邦就应该等秦朝招安？既然瓦岗寨可以联合天下英雄推翻隋朝的统治，为什么梁山好汉不可以联合四大寇推翻宋朝呢？再看近代，貌似天朝的建立也是从流寇慢慢发展起来的吧？梁山的失败在于它没有一个好的政治领袖或者是政治目标！没有一个远大的政治理想和一个洪亮的政治口号。光树一面替天行道旗还不如喊大碗喝酒，大块吃肉，大秤分金更吸引人！宋江为人懦弱无能，君本思想严重，完全不顾水深火热中的百姓。李雪健就很好的把握住这点，把电视形象塑造的栩栩如生，让人恨的咬牙切齿！
foreverfig 2010-6-6 01:20
其实若要评价宋江的招安政策是否出于私心，首先要看他手下那些人的意愿如何。据小说所叙，那108将中其实想林冲之类与朝廷高官有不共戴天之仇的人其实是比较少的，像卢俊义，关胜，秦明，杨志等人本身就是官吏出身，只因阴差阳错而不得已上了梁山。这类人在梁山108将中其实是占大多数的。因此在接受招安时，宋江是代表了大多数的兄弟立场，也就是为大家着想，只不过后来被朝廷利用而最终产生了悲惨的结局，这也绝非是宋江所想的。
xj54swhoho 2010-6-6 01:36
宋江根本就有颗投朝廷的心 不管实力再大都一样
mcd1972 2010-6-6 03:12
招安是没有错的，当时一百单八将将招安之后下场太惨了，关键是招安之后，人家还是当你是叛将，一次是贼，终身是贼，这个思想在封建社会，乃至今天也是根深蒂固的，不是说你能左右的了得。君臣父子的儒家思想毕竟统治了中国整个的封建主义社会。宋江也不是没有一点个人因素，想通过梁山众好汉投靠朝廷，搏杀出格封侯拜相。宋江毕竟是不是方腊，还眷念着自己是大宋子民。终有一天还是要为国家尽力，其实宋江上梁山，是众好汉里最不想造反的一个人，也不知道众好汉为什么选宋江为大哥。说白了宋江骨子里还是愚忠的。从书里面看，宋江算是个软弱的人，办事也是比较拖拉。杀阎婆惜也是被抓住了小把柄，阎婆惜勒索数目太大，遭致杀身之祸.如果不那么贪，或许宋江也不会造反。我想要不是晁盖不是，估计，梁山也会做大，成为方腊一样的势力。
CA9090 2010-6-6 10:00
宋江在在其军事势力根本无法与朝庭抗衡的情况下不接受招安是没有出路的.
狮子座星云 2010-11-2 16:37
也不光就宋江一人想招安.梁山上想招安的人多了,二把手卢俊义本来就是奉公守法的大老爷,是被宋江吴用设计被逼不得不上梁山的.杨志当初一门心思想花钱赎罪重入官场.秦明也是被算计了才上梁山的.徐宁,呼延灼,董平等很大一部分都是这样情况.他们不想招安重新做大宋朝的官?
fortissimo1020 2010-11-2 19:14
就算仅仅说电视剧里的水浒，梁山的实力对于朝廷来说还是相当头疼的，因为除了梁山还有好几支“草寇”队伍对朝廷具有一定的威胁。宋徽宗时期朝廷军队作战能力其实是相当的差，电视剧中仅仅表现了有名头的武将对决而已。
另外，我觉得梁山好汉们实在是称不上是好汉，除去比较正直的几位比如林冲、鲁智深这样的，剩下的差不多不是流氓就是地痞。举个例子：为了拉卢俊义上山，专门去他家设计害他家破人亡，而且是断其所有退路，要是当时没人站出来劝说卢俊义上梁山，我估计卢俊义自杀都有可能。另外一个例子就是扈三娘了，对于扈三娘来说梁山上的那帮人应该算是不共戴天的仇人，一夜之间家破人亡，还要被这群流氓的头子主持嫁给自己的手下败将。关于决定将扈三娘嫁给王英这个想法，我估计宋江有报复扈三娘的成分在里面。就这样一帮人还被称作是“好汉”……
wuqingjialeng 2010-11-2 20:00
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yijianmeiyl 2010-11-5 15:26
当时八百里水泊梁山就是红色的革命根据地，好好的巩固在慢慢的扩张，历史就改写了
giba 2010-12-11 01:13
宋江接受招安的思路是正确的,毕竟一个小小的梁山泊,不足以与朝庭抗争.正如楼主所说的
"那就是朝廷的征讨大军可以失败很多次，乃至于10次8次，但朝廷只要胜利1次，那么梁山就只有灭亡。反过来，梁山可以胜利10次乃至上百次，但是，只要梁山输1次，那么便会倾家荡产，什么都没有了。"
前两天看了一个关于军事的电视节目,有一句话说到点子上去了,叫作"外行谈战略,内行讲后勤",打仗比的就是双方的消耗(包括人员还有物质).在这一点来说梁山远远不能和朝庭抗衡.
看过一些国军杂牌军在抗战时的的表现,它们在某一段时间还是很有错的,但只能昙花一现,因为在战争中的补充太重要了,没有及时的补充部队的战斗力总有被消耗完毕的一天.
梁山也就是这个道理,只不过在接受招安后的的策略应对当.
badboylili1 2010-12-11 03:52
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wbbc 2010-12-11 04:34
原来的水浒传电视剧里最讨厌的就是宋江，一心用热脸去贴朝廷的冷屁股。
skybirds 2010-12-11 12:01
楼主之言是老成之语，我十分赞成你所持的意思。
我本闲散之人 2010-12-11 13:42
这是当年的社会情况所决定的，现在的眼光去看一千年前的事，当然好象感觉不一样了，但从当初的宋江的出发点来讲，他是正确的，如果想推翻一个政府而自己又没有绝对的力量的话，可能会引起更大的悲哀和老百姓的生灵涂炭啊？光宗耀祖是中国五千年来的传统，就是现在的人，造反的目的也是为了真正的做官，为了了自己的家人朋友过上更加美好的生活。不过以宋江当时的人力物力，还是斗不过宋朝的权贵们，所以落了个惨死的下场。
123tya 2010-12-11 13:48
不应该直接招安，打得太不多了，再招
直接招安，再去帮朝廷大方那，哎= =
csjlove007 2010-12-24 21:39
古代的思想就是：想当官，杀人放火受招安！呵呵！
700lou 2010-12-25 02:55
大家一直说林冲是逼上梁山，其实宋江更是无奈，108将中大多只是求一个安身的地方。而宋江之所以招安，其一是他有着一个报效国家的忠心。再者就是他不想兄弟们和子子孙孙们被别人成为贼寇。但他毕竟没有入过朝，不懂得官场。最后落得一个被当枪使用的命运。
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