查看完整版本: 军事盲人大话光屁股的女兵和军纪

楼主从光屁股的女兵到军纪，中外古今，海阔天空扯了不少，想象够丰富

实话实说，确实劳动教养是一种政府专用的武器，象前几天网上报道的，被一个可能不存在的司机一面之词说逃票一元而劳动教养的三位妇女。赤裸裸的例子。

最近网上看到过越南女兵的事，肯定是真的，文革结束后中国军队有很多溜须拍马不学无术的指挥官，这能不吃亏么！中国政府可以因为国际形势低调处理对自卫反击战的宣传，但是不应该这么对待那些牺牲的普通士兵和军属。有人大代表几年前提出过越南伤亡军属的补偿提高，但被高层压制了，希望习大大掌权后能改变这种状况，否则再也没有人为国而战了。一条人命几百块，办公楼上亿，靠

战争就是残酷你死我活，对敌人仁慈就代表着懦弱，不要讲究手段和方式我们要的是结果，我们要胜利，胜利我们才有尊严。当时对越战争牺牲的战士值得我们牢记。

楼主别拿西点军校的事当例子来讨论了，网上很多关于西点军校的东西都是我们大天朝网民自己YY出来的，还说人家学雷锋精神呢，中国的小老板们还看21条军规呢，都是国产的然后包人家西点的名字，如果哪天改哈法，有可能就改成拿破仑的20条军规，改哈苏，就成了朱可夫学习论游击战了。。。

[quote]Original posted by [i]sandyer[/i] at 2015-5-23 18:14 [url=http://174.127.195.201/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=108496588&ptid=3204597][img]http://174.127.195.201/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主别拿西点军校的事当例子来讨论了，网上很多关于西点军校的东西都是我们大天朝网民自己YY出来的，还说人家学雷锋精神呢，中国的小老板们还看21条军规呢，都是国产的然后包人家西点的名字，如果哪天改哈法，有可能 ... [/quote]
西点军校中的校训~每个学员不撒谎，不欺骗，不盗窃，也决不容忍其他人这样做~这句话其实是瞎鸡巴扯最没用的。好好看看这是不是中国人编出来的。再看看西点军校老生欺负新生是不是客观存在的事实，到目前为止西点军校还在保留这些传统。
要敢于异想天开，尽量多动脑，少出力~这是西点校训里最经典使用的。
。

历史盲纯评论

没有去过越南，对越南的理解都是来自于书面，落后，但有脾气。至于军纪，相信战争时代的军纪和和平时代的军纪也绝不会完全一样。什么时候有空看点二儿针对性的书再跟楼主探讨

不管从哪个方面讲，战争，都是丑陋和阴暗的，在战争中的女人就更是可怜了，光屁股上战场————这背后有多少的辛酸和无奈，满怀着狂热和疯狂，最终的战果又便宜了谁。

[[i] 本帖最后由 hadesfox 于 2015-5-27 09:34 编辑 [/i]]

对越南着实没有什么好感 觉得这个国家要是生在长白山 恐怕比白头山血统有过之而不及
漫画越南的还真没有看过 倒是偶尔会在网上看到呆湾和北朝的当年的一些漫画 那叫一个夸张

很多军纪都是幌子，德国入侵苏联时也有不得抢劫强奸妇女的规则，可是当时德军太顺了，所以高级将领都是对此无视的，所有才有后来苏联红军在德国的报复，强奸几百万妇女。战争就是这样，只要你够强大有人追究这种暴行麽？

我感觉军纪和战斗力关系不大，二战时期德国入侵苏联烧杀掠夺，后来苏联反攻德国都是烧杀强奸掠夺，比日本鬼子的凶狠程度丝毫不差。这些暴行甚至是高层默认和纵容的

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战争就是残暴毫无正义可言的，白起要不是坑杀赵人40万，放那些训练有素的人回去肯定会影响秦国一统天下的时间。战国时期这么大规模杀死降兵肯定违反军纪了，白期输了连他自己都感觉有失天和，可是秦国赢了。历史上杀降卒的还有大唐薛仁贵，杀得好，那些铁勒人沾满了唐人的献血，妇女儿童财物损失无数，战争一定要以暴易暴

挑个错吧，巴顿被解职跟朱可夫没有任何关系，首先是因为打耳光事件，之后是因为关于纳粹的言论引起了公众的反感。

Reply 355楼 ccxq's post

巴顿骂朱可夫的资料是有争议的，但他在公开场合辱骂苏联人，还有他说一边打德国，一边打苏联！这些都是要命的，美国和欧洲政客们已经把调子定下来了，打败纳粹后和苏联人一起瓜分世界。比如苏联人控制东欧让外蒙独立，代价是出兵东北，美国占领日本~这些欧美已经是默认的，所以蒋先生被迫接受滴~亚历山大还要背骂名啊。其实朝鲜问题也是那个时代的产物，美苏各自都有代理人，但是后期美帝的不争气，才给了金大胖子机会。

标题

这个问题不关乎军纪，我从了解的一些历史上说说这个故事的背后。首先对于那场战争，中国这边看似风光，但是那是政治宣传需要。从战略到战术，中国在对越自卫反击战中唯一的亮点是大穿插分割了越南的攻势并直接进入了反击。在战略上，越南完成统一以后，迅速向印度学习，虽然中国在帮助其抗美上下了死力，但是越南在现实利益（柬埔寨）驱使下，与中国的战略规划发生根本性冲突。中国当时对这点认识非常局限，还抱着阶级兄弟那套，结果恶果一直流传到现在。中国选择支持西哈努克，最彻底的就是帮助其彻底复国，不管是军事上或者政治上。当然，西哈努克在谋求中国支持上也有保留，这是双方在政治上的共同的败招。
说这个是什么意思。柬红色高棉政权垮台后，越南趁虚而入，实际侵略了柬。中国有西哈努克这张牌，直接派兵进柬埔寨。加上当时革命输出的大背景。越南在政治上和军事上都是站不住脚的。可惜这没有实现。越南最精锐的两个师全进了柬埔寨，这是我说的在战略上的重点。
对越自卫反击战虽然打得火热，但是越南这两个师根本没有参战。这个是中国在战略上的最大失败，在老山，中国的大部队一直摆个口袋阵拖着，就是想把这两个师拖过来，把越南的精锐彻底灭掉。但是越南人打了半天终于想清楚自己的部队不是中国人对手，这两个精锐师虽然近，但就是不过来。也就是这点祸根没铲，现在越南对于中国，始终还有点不服气的心思，小动作不断。
回过头来看楼主所说的事情，在西南边陲确实有这样子的传言故事。但是从一些佐证来看，这不是编造出来的故事！我们的军纪严明的部队肯定不会自己编造这种故事为自己找借口，打败了实事求是。那么这个事的可能的真实情况是如何的？看过《野战排》的人肯定会对这么一个镜头有印象，美军接到通知派兵前往一个村庄，结果到的时候发现这个村庄里面的人全被杀了，尸体剥光衣服堆在村口，剧中这些人而且肯定不是美军杀的，因为美军接到的任务是消灭攻击村庄的越共保护村庄。我们小时候接受的教育就是美国人故意这样拍，好污蔑共产党。但是从美国人拍电影的一贯表现来看，这不是故意捏造，而是真实的。这里有历史依据，北方越共和美国支持的南越政权相互敌视，而南越政权拥有很多支持者，在越南战争中，北方越共对于南越的支持者是从不手软的。以至于越南统一后，在历史上有组织的对南越支持者进行过屠杀（我们叫清算），这是一个佐证。
证明了什么？首先，中国和越南之间的战争，因为越南国土的形态，并没有真正涉及越南的核心区域，虽然说是大穿插，但是还是在靠近中国的地方发生的。这些地方虽然是越南境内，但从地缘政治上来说，就像果敢这种的，原居民与中国有各种各样的关系。这是一个非常重要的前提。
越共在意识形态方面的斗争，虽然说是学毛泽东，但是在手段残忍上，绝对是中国人无法想象的。中国反对越南侵略柬埔寨，越共和中共产生巨大矛盾，越共就已经把中共划做自己不共戴天的敌人。而中国还只是抱着教训一下不听话的小兄弟这种迂腐的想法。开战以后，越共把他们在南越搞的那套搬到了中越边境上，凡是和中国关系密切的人，一概杀无赦！不过中越之间已经进入战争状态了，这些人从道义上又是自己的国民，杀了名不正言不顺，那怎么办？越南人就干了点缺德事，就像地雷战里日本人干的，让这些人在自己前面趟地雷挡子弹。至于说里面的女人，反正都是要死的人，干脆剥了衣服分散解放军的注意力。这就是现实！所以说里面写的女兵不穿衣服在前线打战，根本是李代桃僵。不穿衣服的，实际上是中越边境上的边民。
更进一步说，越南战场上，越南人从中国把游击战术学了过去，反过手来摆中国一套。我们抗日宣传里什么小兵张嘎的，在越南战场上害死人。因为当时宣传日本侵略者如何残暴，连中国的小孩也不放过，所以很多战士到了越南战场上，看见小孩是不会开枪的。结果越南人毒得很，很多特工就是小孩和老人妇女。战士们不开枪让他们靠近了，结果他们掏出枪和炸药就打，很多人就这种不明不白的死了。到后面部队才下令不听话靠近的人不论男女老幼，一律开枪击毙，结果又成了越南人宣传中国人滥杀无辜的“证据”，实在是厚颜无耻令人发指。
说这些，就是提醒大家，对于这么一个无赖国家，流氓国家，实在不要有什么友邦的想法，顶多就是酒肉朋友。有好处称兄道弟，没好处背后两刀。如果越南敢来西沙南沙挑事，只要占到理，这次一定要一战而毕全功，不能养虎为患当东郭先生。

Reply 353楼

张居正在中国历史上的名声上不如房玄龄，海瑞 王安石等人，可能和这个人有心计有权谋，心狠手辣不择手段有关系。千年的封建社会里，大多数人还是喜欢那些正统，忠君思想浓厚，有大量爱民如子，不畏强权范例的大忠臣。而从封建社会到如今，包括明朝覆灭，咱们中国缺的就是老张这种人，干实事，关键是干人事！

哈哈,  兄台真是 , 知识都学杂了阿, 有意思

我靠，5年前的老帖子了。

越战不太清楚。

屠城这事，历史上在所多有，因为士兵也是人，兵凶战危，人肯跟你上战场杀敌，你不让他释放人性固有的邪恶欲望，你的军队就很难保持忠诚。反例就是岳飞的岳家军。岳家军是军事史上军纪最好的军队之一，但岳家军内部举报岳飞的有多少人？

屠城是战争的必然，但要知道屠的是什么，以及为什么屠。首先一个概念，守城的人是谁？大多数人都以为是守军在守城，其实错了，是城中百姓被守军驱赶着或自发的守城。中国冷兵器时代基本都是这样的。
在这种情况下，攻方落城后，基本上都必然屠城，原因很简单。你一帮老百姓，跟我无冤无仇，凭什么帮别人来杀我？现在我赢了，不杀你等什么呢！

但几乎所有军事史上，守军主动投降以后，都很少遭到屠城。也可以看做是上面的注脚

不讨论些占率战术，在这八卦这些有什么意思？？？