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舞月轮 2010-8-16 14:08

浅谈中国电影的现状,看SIS诸位网友帖有感

[color=Blue]  看了一个新ID的朋友发的关于中国电影之现状的看法一帖,本来想直接回
复的,但是我对中国电影之现状也一直有些看法,可谓不吐不快,于是自一帖,
浅谈一二,供各位看官作一笑谈

  也谈老谋子,老谋子以前是陈凯歌的副手,本身是学摄影的,所以大家看他
电影的画面才如此优质,陈凯歌是一个非常NB的导演,霸王别姬是无可超越的,
从任何意义上,李碧华的小说陈凯歌能大概把握七成以上,风华绝代的张国荣,
诸多因素成就了它(不要因为无极就彻底否定掉陈凯歌,陈凯歌参与过十分钟年
华老去,是世界知名的大导演),但是具体是从《英雄》开始,老谋子的电影就
开始走下坡路了,并不是说《英雄》本身不好,而是指把它当做一个参照物,
《英雄》前后,电影的档次是拉开的。

  私以为:中国电影的现状是,优秀作品不多,二流作品在众多烂片中鹤立鸡
群,真正好一点的东西必须从国外回来镀个金才能放行,而且对于里面的部分台
词,镜头也要进行修改,以前管这些东西的叫文化部,现在文化部改组,叫宣传
部,中国不是没有能力做好的电影,也是不缺乏努力做电影的人,而是主流电影
制作对市场和媒体的把控,形成了一种巨大的垄断

  1,打个比方,您会去看完全不知名的小导演搞出的电影么,即使真的不错,
也会因为缺乏经费而有粗制滥造的感觉,诚如版主对那位朋友帖子的评语所言,
第五代导演对当时电影市场的把控是圈外人无可想象的,以大学课堂的必看电影
为例,《阳光灿烂的日子》是学电影的必修,姜文导演,部分反映文化大革命,
早恋,性启蒙,这里面有打群架,拍砖的镜头没有被禁,而王小帅《十七岁的单
车》(模仿《偷自行车的人》,相似电影《小鞋子》)里面却因几个青少年打架
而被禁,要不是因为在国外得奖,中国不会解禁,回来偏偏要被文化部那帮SB
象征性地剪了八个镜头,而这八个镜头却偏偏是电影的精华部分

  2,《满城尽带黄金甲》引起了中国观众对大片潮的反思,黄金甲的真正票
房是否回本也一直是我们心目中的一个疑问,从剧情上模仿雷雨更加说明了我们
中国对编剧的需求,可是这样一个大片真的是我们所需要的么?去年年底的《阿
凡达》诸位记忆犹新,在全球简直是抢钱吧?相信尤其是中国的电影院因此的改
革诸位去电影院观看此电影的朋友一定记忆深刻(要租或者买3D眼睛),虽然
说这是隐忍了13年之久的大导演詹姆斯卡梅伦的制作,票房上超越了他的《泰
坦尼克号》(卡梅伦说是因为要等科技13年,事实上在能制作风之谷,天空之
城这样的动画的时候,大概2005年就已经有了这样的科技水平,为什么卡梅
伦要等13年,因为做了13年的冷板凳,卡梅伦是电影烧钱王,外号暴君,曾
经拿奥斯卡最佳导演奖的时候喊了一句,我是世界之王,而台下坐的是斯皮尔伯
格,斯皮尔伯格在犹太人的心目中地位甚高,你们懂了吧?),而中国做不出这
样的大片欠缺的则不止是技术层面的东西了

  3,《疯狂的石头》引发了小成本电影的潮流,疯狂的石头之前确实是一个
所谓大片的时代,似乎哪个导演都要来参一脚,诸如夜宴,无极等,小成本所带
来的大多是二三流的作品,如《十全九美》等,为什么风靡?市场需要,投入小,
回报高,没有哪个投资方会不喜欢,而这些小成本电影反应的网络文化则被年龄
较小的观众群体追捧

  4,如今的电影市场,以烂为荣。说了太多废话,现在进入正题,我学的就
是电影方面的专业,我跟过剧组拍戏,所以也算入门了,怎么说呢,中国现在的
电影市场,只有一个字,钱。改革开放,网络的普及化造成了更多文化形式的对
国民的冲击,这冲击得多了,自然对电影的品味提高了些,所以国内电影更加满
足不了挑剔的观众,但是中国导演不会管那些,他们并非认为观众都是傻子,而
是他们知道有钱赚,就得过且过,哪怕是刚上映的电影《唐山大地震》里面也有
一句明确的台词,要买就买中国人寿保险(这电影还不错,冯导的,冯导能从白
癜风的阴影中逐渐走出来确实难能可贵)近年来多少难找的电影都能在网上找到
了,以前我北京的同学找Satantango都得去固定的地方淘碟,现在我
找几个网友就能找到清晰度不错的版本,电影市场不像大家想象的那么简单,

  首先拿编剧来说,一个编剧在被导演(以及出品人,出品人是拿钱的,中国
大陆最有名的出品人是韩三平,近年来的电影都是他投资的,世界最有名的华人
出品人是施南生,出品过七剑)看中了之后,就会有些广告商或者投资商在」门
道「的指引下要求编剧改戏。

  中国的电影产业结构是链式的,每一环都是靠钱说话的,拍摄前编剧捞多少
钱,场景变换比预期经费超出多少钱,导演如何协调化妆道具部门(这中间又有
一大批人,一堆钱),然后如何追加经费,拍摄的时候到实地取景,拍摄多少钱
(每拍摄一天,找群众演员,器材,租借费,饭钱等乱七八糟的东西极多,还有
一些外行人看不懂的」名目「),拍完后后期制作包装多少钱,媒体宣传多少钱
(后期盈利是重头戏,强于前期)。

    至于市场方面较为复杂,难以解说清楚,但是大家都知道,既然投放市场了,
盈利肯定是第一目的,事实上我学的专业没有后期市场上的相关东西,所以我也
一知半解而在我理解的中国电影产业结构中,是链式的,从上述可以看出,电影
的拍摄方(摄制组)也好,投资方也好,在电影的前期准备工作,和后期投放市
场所花的心思远远要大于拍摄过程本身,哪怕过程中你如何努力,但是许多人怀
着不同的心思,不同的目的,把这个过程复杂了,并不是大家不认真做电影,而
是认真做电影了很多」名目「就不成立了,这里面都是钱,大家都懂这就是所谓
的中国电影越来越差的原因,最新要上映的国产电影」歌舞青春「已经烂到极致,
中国不是不具备这样的舞蹈实力,我们可以跳任何大型晚会的集体舞,春晚的独
舞每年都有不错的舞者,唯独我们不能拍这样的电影,因为会有很多傻X把他们
搞砸。[/color]

[[i] 本帖最后由 無妄 于 2010-9-10 18:08 编辑 [/i]]

xiaozoo 2010-8-16 14:12

楼主分析的太透彻了,而且还条理理得这么清晰,我觉得导演现在根本就不在乎好片烂片,关键是包装

jshabc123 2010-8-16 15:49

怎么说呢,前几年国产的电影我基本不看,就好象从来不看国内的球赛一样,无他,一是水平低,有的片子低得幼稚,把观众当小孩子。二是国产电影的情节实在太。。。。,唉,怎么说呢,太假,简直是在侮辱我们的智商。
    这由几个方面的原因造成的,一是和足球类似,体制问题,中国的体制决定了中国很难拍出有思想深度,制作精良的电影(当然对那种符合主流旋律,中家大力支持的战争题材片不在此内),导演水平再高,学员再好,审查的时候说不行,你就不能公印,没有办法,审查委员会的老大们水平有限,满足主旋律要求的电影在某种程度上是以笨重电影质量为代价的。二是钱的问题,有的投资商实力不足,无法投入大量金钱,有投资商对电影的制作插手太多,影响电影质量。三就是导演水平了,不可否认,中国有思想的导演可以说是稀有动物,极少,有思想的导演能成功地、不受干扰地拍出片子更是极少了。
   当然,文化体制改革后,这些状况有所好转,这二年的电影比以前好多,最起码能看看,打发时间还是可以。

舞月轮 2010-8-16 18:57

[quote]原帖由 [i]jshabc123[/i] 于 2010-8-16 15:49 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58301934&ptid=3283489][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
怎么说呢,前几年国产的电影我基本不看,就好象从来不看国内的球赛一样,无他,一是水平低,有的片子低得幼稚,把观众当小孩子。二是国产电影的情节实在太。。。。,唉,怎么说呢,太假,简直是在侮辱我们的智商。
... [/quote]
您好,看了您的观点我就我个人的认知和您交流一下,首先我很同意第一点,体制问题,天朝敏感的地方太多了,甚至一个词汇,都不能越界,所以很多不错的电影要去国外镀金;第二,投资商不足这个鄙人不能苟同,大部分电影的拍摄投资还是足的,我跟过剧组,遇到过几次问题,我有时候跟我老妈谈心,我妈都说,这里面有点弯弯绕,你咂摸咂摸吧,这个资金的具体流向和中国所有圈子是一样的,修路,工程这些也是如此;第三,中国有思想的导演其实不少,年轻的新锐导演有思想,但不敢越界,想做好却因为电影市场被先代的导演把控而没有出路,其次,好的导演很多都去国外发展了,比如徐克,李安,于仁泰,吴宇森,他们在国外大放异彩,而徐克为什么以前拍过很多不错的片子,比如新龙门客栈,而回国拍的女人不坏则一般般呢,您提的第一条,体制问题,其他原因,市场问题,第三原因,受众问题;吴宇森的变脸算是不错的片子了吧,去之前是香港暴力美学的教父级人物,而回来拍的赤壁则喜恶参半,文化体制问题,价值取向问题,于仁泰可能很多人不是很熟悉,但是他的白发魔女传是很不错的武侠电影,而且那种重蓝,偏红黄的电影色调简直代表了那个时代的武侠,于仁泰在好莱坞搞过弗兰迪大战杰森,其实还算凑合,如果回国拍,保证也不伦不类,这几个人里可能李安是做的最好的,而造成这种问题的原因,还是可以归咎为体制问题,国情导致的

510079421 2010-8-16 20:11

对于现在的电影不好说些什么,感觉好的片子确实很少。
可能是出的电影越来越多,反过来闲的好的电影越来越少。
但不可否认的是,中国的电影市场确实存在很多的问题。
老谋子的电影,从英雄开始一部比一部烂,但依旧有人投。
而人家票房还就硬是不下来,三枪就是例证。
诸如此类,一句话,确实是环境问题!

sheyuan11 2010-8-16 22:18

话说呢 9月2号中国大陆居然也上映 奠基了 还是一刀没剪的
看完了我再回来说这个帖子和LZ谈这个问题 恩

想找点刺激 2010-8-16 22:27

并不是说完全反映现实的电影就一定是好电影,关键是我们能够从电影中既能找到情感释放点,又能够起到教育的作用

sorciere 2010-8-16 23:14

楼主对中国电影产业的运作很熟悉啊,佩服!
我倒是对现在的电视剧产业有些好奇,比如近期纷纷扰扰的新红楼。有人说李少红接的是洗钱片,真的存在这种可能吗?
楼主能否赐教一二……

石佛的头骨 2010-9-8 20:31

楼主说的好啊,中国政府总是用政治强奸文化,用蒙蔽统治民众,十七岁的单车也使我想起了‘废都’。

JackyNow 2010-9-8 22:09

回复 6楼 的帖子

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

ksws0192817 2010-9-8 22:17

电影是不行 我到现在基本国产电影熟悉的就无间道 别的一下子想不起来而且电影还都是刚台的
中国电视剧不错啊 一直看

zhongdou 2010-9-9 02:08

楼主对中国电影之现状很有研究,佩服!我看电影很少,主要看些喜剧方面的,看完笑笑并不做过多的思量。

zhengyang149 2010-9-9 03:45

中国的电影没有几个有新意的导演,喜欢的只有冯小刚,剩下的都是想着潜规则一类的流氓没有好人,他们看到的是骗钱与上床,拿别人的钱爽一下自己而已,相反香港的导演还是很有责任的,潜了之后电影还是很耐看的,吴宇森之类就很不错,成龙也是奇才,小小的香港居然比大陆强出几倍不止

洋葱头 2010-9-10 19:03

回复 1楼 的帖子

在天涯看过一个帖子, 标题为《2010年转折点:湾湾港灿后继无人,未来尽在内地演员手中》

那个帖子里的观点和楼主很不相同,认为错的主要在文艺界而不是中宣部。比如科幻片,是拍得出来怕被禁还是因为禁了而拍不出来?或者干脆是拍不出来拿禁做遮羞布?

至于楼主推崇的陈凯歌,提到《霸王别姬》之所以好,是因为陈凯歌的老子在现场替他把关;张艺谋和陈凯歌的分手,很大原因是张艺谋逐渐表现出了自主性,比如在拍摄《大决战》时干涉了陈凯歌的导演;帖里对陈凯歌是很挖苦的,直接将其称作赔钱货,简单来说就是陈凯歌的电影挣不来钱,每次出了烂片以后都得等两三年后人们把他忘了,他才能再出来拍片。

最后,其实技术是中国电影最大的缺陷,现代商业电影已经不是那种小家子游戏了,而是非常专业化的流水线工业。楼主提到的卡梅伦,貌似是物理专业,中国找出个出身理科的导演都难;再有,新西游记里的用来给妖怪化妆的塑泥,德国进口货,国产的不行。总结就一句话:电影是高科技流水线大工业,中国最缺这方面的电影工程师而不是其他。

就这么多,推荐楼主看看那帖子,搜索标题即可

[[i] 本帖最后由 洋葱头 于 2010-9-10 19:07 编辑 [/i]]

justsoblue 2010-9-10 23:57

当导演不再关注与电影之时,我们对电影本身又奈何有那么多的期望呢

一直向前走 2010-9-12 12:12

楼主说得对,关键是体制问题,导致有好导演拍不出好电影,有好电影被剪辑的不成样子。中国文化都面目全非了,照搬照抄来的不可能有好的。

冰剑 2010-9-12 13:47

国产影片已经完全放弃对艺术和思想的追求,完全以功利化和金钱为目标,当然就越来越烂了。
以谢晋为代表的中国早期导演已经退出了历史舞台,
这个时代,金钱至上,票房至上,眼球至上,又没有好莱坞的功力,不烂反而奇怪。
经典影片已经很难看到了。

qinguoqincheng 2010-9-12 15:16

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

hikkilkiller 2010-9-12 15:34

中国电影还有很长很长一段路要走,当然包括中国广电等官方政策的同步发展才行啊

作为一个喜欢和支持中国电影的人来说,我期待着中国电影辉煌的一天!

jimmylynn16 2010-9-12 16:45

疯狂的石头确实不错,这几次的小成本制作确实很棒,一些是有想法 有胆识的新一代导演,一部分是吃老本 有后台的名牌大导演,什么时候 能看到中国的阿凡达 别说阿凡达,能拍出97年的泰坦尼克号一样的片子 就OK了
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